Правило форума: не спорьте с администратором!

Тема: Про пенсии. Нужно и не пенсионерам)

xXx владелец 2700 единиц смысла	24.08.2009 12:56:30
	А у мну вопрос витал с самого начала. Почему гос-во передаёт часть пусть и отслеживаемых им "полномочий" в негос-венные "руки" , само не может или .... ???
Oleg Цезарь	24.08.2009 13:05:35
	Тонег, СКАЖИ МНЕ , что с вопросом о ДОжиточном уровне. Прошу не путать с ПРОжиточным. Это раз. Насколько я знаю он установлен в размере 19 лет после выхода на пензию. То есть нормальная пенсия платИться в течении этого времени будет, а потом будешь жить на то, что сколотил своими перечислениями. А во вторых, Проще делать депозитные вклады, тем более государство гарантирует возврат с 700 000 рублей однозначно. Но, есть нюанс, если Банки прогорают, то ты в СОВОКУПНОСТИ вкладов получаешь свои 700 000 рублей. Так что в России не обманешь, всегда ты будешь должен. Это опять экивок к накоплениям на счетах пенсионных вкладов.
Бабай Шайтан Оглы	24.08.2009 13:24:47
	Гос-во отдаёт в НПФы, потому что само реально не может. Пенсионная система вещь ооочень инертная и чтобы что-то изменить надо лет 20. Сейчас пенсионная система работает так же как в СССР. То есть сейчас бабулькам и дедулькам платят пенсию из отчислений, которые делают работающие сейчас. Когда работающих много больше пенсионеров, то всё нормуль. Но вот оказалось, что год к 2015-му на трёх работников будет два пенсионера. Чем платить пенсионерам тогда? Повышать налоги??? ЕСН уже задрат мама не горюй. Поэтому гос-во честно сказало: "платить будем формально". То есть символическую сумму. На сегодняшние деньги рублей 900 вроде как. Всё остальное гражданин пусть сам себе зарабатывает. То есть пенсионная система стала видоизменяться. И в будущем НЕ планируется платить пенсионерам из средств работающих сейчас. Эта реформа началась почти 8 лет назад. И во всём мире так, кроме редких исключений. И действительно мона самостоятельно копить, например на банковском депозите. Но как показывает практика, 98 % работающих граждан пофиг, что они завтра будут жрать и как жить. Но то что именно эти 98% будут во всю глотку орать что нас опять на@бали, никто не сумневается. Поскольку пенсия у них будет маленькая - не накопили... По поводу 19 лет, насколько я знаю ни в каких законодательных актах эта цифра не участвует. Это обычная статистика и она ежегодно должна корректироваться, исходя из этой цифры и закладывают пенсионные выплаты на год вперёд. Для накопительной пенсионной системы эта цифра ваще никак не канает и не участвует. Ещё всё таки скажу... "Гос-во не допустит...", "Гос-во не будет..."... Хватит совка уже!!! Эти деньги (накопления) НЕ принадлежат государству!!! И он ими просто НЕ может распоряжаться!!! Государство восемь лет назад сказало , что пенсию платить НЕ будет! Всё что пытается сделать государство сейчас - защитить население от собственной глупости и недальновидности. Правда поначалу слабо пыталось, сейчас по-резче процесс пошёл. Кстати ещё одно проявления совка - суперзабота о своей трудовой книжке. Через 20 лет с ней останется разве что в туалет сходить...
Oleg Цезарь	24.08.2009 15:41:02
	Ха. Бабай. Ты попробуй в нашем Дураково без трудовой устроится? У меня жена имеет опыт в медицине, спорте и ее не берут никуда. Тыкают в трудовую и говорят, а где вы работали? И пофиг, что она по контракту работала там, где название организации на слуху у специалистов. Даже я в этом шлепнутом Бюро по работорговле получил отлуп, хотя у меня опыт большой в плане бизнеса, маркетинга и прочей шелухи, не говоря о заводском. По поводу отчислений - посчитай тогда сколько работяга при зряплате отчисляет в ПФ. Даже при тех суммах очень приличная цифра сложится. При отчислении 100 рублей у тебя на счету будет миллион через 40 лет стажа. Пожалуйста, 9000 при нынешних ценах старушке хватит и за хату заплатить и питаться не Ролтоном. Хочешь жить "кучеряво" - рискуй, отчисляй. 19 лет - это Зурабов еще внес предложение. Государству не принадлежат? Хорошо, принадлежат Пенсионным Фондам, которые начнут сдыхать лет через 10. Нет человека - нет денег. Формула Ленина живее всех живых. А пусть наследники попробуют потягаться в оставшихся деньгах? Кто ж их отдаст? Механизм не прописан и не продуман. Все на авось сделано, сляпали, шапками закидали бедных пенсионеров и никакой нормальной разъяснительной работы. Может быть Тоник разъяснит? Вопросов поднято много, а ответов с гулькин нос.
Tonik Незатмеваемый	24.08.2009 23:22:08
	Олег, не обижайся, что ответов "с гулькин нос". Я как бе работой занят был маленько)) В общем это...При встрече всё расскажу. Или в Офис приходи - 38 кабинет на третем этаже пристройки к РУСУ. Там где "Гроздь" находится. Только не налево надо (там магазин) а прямо иди, и по лестнице поднимайся. Компания "ПромАгроФонд" фонд называется. Правда, позвони мне сначала. Надо чтобы в офисе или Татьяна или я был. Кстати - да, там спросить Татьяну. Но лучше мне звони - пересекемся)
Oleg Цезарь	24.08.2009 23:31:23
	Тоник. Про ответы с "гулькин нос" не к тебе относится. Это про ситуацию вообще. Очень мутно все в нашем государстве. Вопросов очень много навяливается, а ответов сам понимаешь, на уровне агенства ОББ (Одна Бабка Болтанула). Я привел арифметику за пятый класс с арифметической прогрессией и мы видим, что деньги такие народу-покемону-бывшемугегемону давать нельзя. Вот и будет каждые 10-15 лет ротация НПФ, как успешно прогоревших. Я мимо буду пробегать на днях - обязательно загляну, чаек попьем.
Oleg Цезарь	25.08.2009 01:02:09
	- алло, внученька, подскажи, как дозвониться в Пенсионный фонд, где деньги платят... - бабушка, справок о международных переговорах мы не даем!!! ПЫ,СЫ. у нас всегда считалось *красивым* умирать за Родину...только Родина почему-то шепчет в ответ: "так тебе и надо"!!!
Tonik Незатмеваемый	25.08.2009 02:55:27
	Да нет, и с Родиной, оказывается всё в порядке..Слушать только нужно и смотреть то что нужно, а не всё подряд.
norvegija Кандидат	25.08.2009 14:44:16
	Ух, и жарко тут у вас ребятки третий год ежемесячно отчисляю денюшку НПФ + мой работодатель вносит туда же определенную сумму также ежемесячно + вступила в программу государственного софинансирования с нового года, вообщем если я к пенсии не смогу сделать себе новую грудь, соберусь с такими же старушками и устроим флешмоб похлеще бразильского карнавала А тут как то с знакомой этоу тему подняли, так она типа с чего (с каих средств) платить, типа дЕньгов нет, а тут еще и взносы, при этом сидели с ней далеко не в пивнухе и пили далеко не пиво-водку, на мой вопрос, а почему бы вот те деньги, которые сейчас пропили, не отнести в НПФ поставил её в тупик
Бабай Шайтан Оглы	25.08.2009 17:19:03
	Тоник)) Срочно помоги девушке накопить на грудь))) Ты там рядом)))
Tonik Незатмеваемый	25.08.2009 19:07:54
	))) Дык она ж уже сама себе помагает..и поэтому - большая умничка. Но я бы тоже с удовольствием кому нибудь помог...Это всё таки моя зарплата...А народ раскачивать надо...а времени на раскачку нет))
Tonik Незатмеваемый	28.08.2009 02:36:26
	Норвегия. Извини, не получилось к 12 быть на месте. Скажи, как тебя найти. Я подойду)
Галина Хомо спикиенс	31.08.2009 11:08:07
	"Короче, отвечаю - тема нормальная, никаких на..бок тут нет.)) Пиши ЛС если чо) И ещё, никому ничего не навязываю, и навязывать не собираюсь..Это не мне надо..Я то найду, как заработать. Это ВАШИ пенсии)) Бабай, зная твою "любовь" к "Гаранту" - говорю - не то..совсем всё по-другому. Я крепко вопрос изучал..долго)Ты человек неглупый далеко, думаю сам пробъешь всё за нас))" Tonik- я не так "крепко" изучала вопрос - просто 11 лет в ПФР работала и 3 года в НПФ - предлагаю рассказать всю правду, что тебя лично ожидает в ПРОМАГРОФОНДЕ... звони, 8 927 222 92 03
norvegija Кандидат	31.08.2009 11:20:21
	Тоник, звони потом расскажешь!!!!
Oleg Цезарь	31.08.2009 11:20:22
	Тоник. Попробуй корпоративные страховки поделать. Правда "поле" вспахано уже
Бабай Шайтан Оглы	31.08.2009 13:57:49
	Поле конечно же вспахано. Некоторые НПФ предлагают весьма нехилые агентские, отсюда сверхактивность на данном направлении. Тоника уже стали пугать)) Что его ждёт на этом поприще))) Единственное что приходит на ум: там агентов кидают??? Если нет, то всё остальное опять тупой совок. Вобще не врубаюсь в аргумент "там так тяжело работать". А где легко?? Вобще везде, где платят более-менее приличные бабки надо пахать. В НПФ в том числе.
Oleg Цезарь	31.08.2009 15:29:34
	Легко манагером работать, торговым представителем, инженером, если есть мозги. Три недели достаточно, чтобы выстроить систему работы и построить под себя персонал, в том числе и начальнега. Правда, не каждому это дано.
Галина Хомо спикиенс	31.08.2009 21:34:14
	Легко работать там,где нравится. Но вообще-то нигде легко не бывает, просто разница в том, что одно мы понимаем и делаем с удовольствием, а другое, только для того, чтобы выжить, или, в лучшем случае заработать.
Tonik Незатмеваемый	31.08.2009 21:38:28
	Всем +5))
Галина Хомо спикиенс	31.08.2009 21:52:12
	Бабай Статус: Шайтан Оглы 31.08.2009 13:57:49 .... "Тоника уже стали пугать)) Что его ждёт на этом поприще))) Единственное что приходит на ум: там агентов кидают??? Если нет, то всё остальное опять тупой совок." Да, совершенно верно,из Промагрофонда и Русь агенты сбежали, т.к. их "кинули"...И кинули здорово- после двух лет работы, после года работы - т.к. они не оформлены были агентами, и представительство в ФНС на учете не состояло. Чтобы определиться верно в НПФ, надо: Шаг1.узнать кто за этим фондом стоит- учредитель и партнер-например: ОАО РЖД, ОАО Газпром, т.е.- отрасль, которая существовала, существует, и будет существовать(если какое-либо предприятие, даже АВТОВАЗ, и то знаете что с ним стало) Отрасль, это не предприятие. Шаг 2. Посмотреть на сайте Рейтинг надёжности этого НПФ- самый высший А++, ниже А+, А, В++, В+,В. и чем выше оценка экспертов по рейтингу, тем надежнее фонд. За все время пенсионной реформы только у трех фондов наивысший рейтинг был с первого года работы, у двух ещё повысился до наивысшего в прошлом, 2008г. Т.е. с самым высоким рейтингом надежности и успешности стало 5 фондов из 130 в России.Шаг. третий. Есть ли юр.лицо в округе- филиал или региональное представительство,зарегистрированное в вашем городе или близлежайшем с юр.правами - это говорит о самом наивысшем статусе- такие НПФ не кинут агентов, т.к. имеют средства и желание работать с гражданами. Шаг 4.Сколько лет работает этот региональный представитель- полгода,три месяца..Образование - знаком ли с пенсионным законодательством или лапшу на уши вешает...Ну и т.д.